感谢Ronny@U2的扫图，Translated by ChatGPT

导演·古贺豪

这种从妖怪视角看待事物的独特魅力，正是水木作品的一大特色。

——初代制片人永富大地先生在2021年5月14日召集了编剧吉野弘幸先生和古贺导演进行首次会面。之后，似乎以每月一次的频率召开剧本讨论会议。

最初已经确定的有三点：这部作品将面向成年观众；作品中会出现水木和鬼太郎过去模样的父亲；标题是《鬼太郎诞生：咯咯咯之谜》。至于故事内容，则是从完全白纸的状态开始构思的。然而，试图打造一部“面向成年观众”的《咯咯咯的鬼太郎》，当真正开始思考时却意外地发现非常困难。即便将恐怖感提升到极致，但只要鬼太郎一出现，就会让恐怖感消散。由于鬼太郎的外形是少年，也很难让他去做过于血腥暴力的事情。在这种情况下，永富先生提到自己印象中最恐怖的电影是《八墓村》（1977年上映，导演野村芳太郎），这成为了一条重要的线索。这部电影带有其他金田一系列作品所没有的神秘学风格，从中我们找到了灵感。于是，设定了以一个因袭传统浓厚的村落为舞台的悬疑故事框架。

——据说最初曾有过一个构想，是以100年的时间跨度来描绘这个故事。

对我来说，电影需要有一个明确的主题。而且我本身对日本近代史很感兴趣，所以想着能否将那段历史融入故事，并与妖怪的元素结合起来。后来，我把自己的演出笔记手写整理了一份，并复印分发。在笔记中，我明确表达了一个想法：“大多数电视动画更多是‘说明’，而不是‘演出’。但在这部作品中，我想做到真正的‘表达’，而非‘说明’。”比如，不是通过角色的表情直接说明“悲伤”，而是通过远景的情景画面来传递这种情感。这是我们希望实现的一种表现手法。

接着，我们从确立故事的整体框架开始着手。一开始的设想是，让聪明干练的“咯咯郎”和活泼好动的水木搭档，展开一系列妖怪侦探故事。然而，他们之间的关系却迟迟没有找到合适的表现方式。

——最终通过将咯咯郎和水木的性格以及力量关系颠倒，确立了如今角色的方向性。

关键的转折点是在8月份，谷田部透湖加入了剧本讨论。谷田部在会议上不断地画出创意草图。例如，当我和吉野的意见分歧时，比如一个说“应该是A”，另一个说“不是，应该是B”，这时谷田部会迅速画出一个草图，“比如说A的话就是这样”。看到草图后，我们通常都会觉得，“啊，这个不错，那就用这个吧。”绘画的说服力真的非常强大。在这个过程中，不仅确立了两人性格的颠倒设定，还提出了修改父亲眼睛设计的建议。

——据说古贺导演在影片中融入了对自己喜爱的日本电影的致敬，具体做了哪些设计呢？

昭和30年代为中心的黄金时代日本电影，不仅导演出色，摄影师的表现也非常了不起。其中让我特别想模仿的，是小津安二郎导演的作品。比如，日本家屋的空间分隔，与西方建筑不同，有一种暧昧的特点，通过屏风或敞开的拉门进行分隔，能创造出非常具有电影感的布局。我希望在自己制作的电影中，也能融入这种氛围感的表现手法。

——吉野先生的剧本最终稿是在2022年4月2日完成的，那么古贺导演的分镜创作是从那之后开始的吗？

是的。从初次会面到剧本完成，我们用了大约一年，而分镜绘制又花了一年时间，最终于2023年6月完成。我先以大略的形式画出整个故事的分镜图，用普通的纸张粗略描绘整体构思，大略版在2022年秋天前后就完成了。然而，我是那种会在分镜细化过程中不断思考和调整的类型，因此现在回头看，大略版和最终版已经有很大的不同。

——接下来是关于分镜制作的一些具体问题。水木从东京出发，抵达哭仓村后度过的七天，是否有明确的日期设定呢？

剧中的时间设定是昭和30年7月。根据剧情推算，村子崩溃的那天是满月（7月26日），因此水木的出发日期可以推算为7月16日。让我惊讶的是，有粉丝对水木所乘列车的时刻表和下车的车站进行了详细考证。但实际上，我们并没有为列车或目的地做如此精细的设定。这种细节上的考证很有趣，但由于制作时间和成本的限制，我们实在没有余力去深入描绘这些细节（汗）。

——水木穿过哭仓隧道后，进入村子的情景非常美丽又带有不祥的氛围，可以说是本作的一大亮点。

确实如此。在分镜中设计了这样一个场景：水木穿过隧道时，身后传来越来越近的木屐声。他回头看，却什么都没有。同时，在影片的开头，鬼太郎穿过同一隧道时也伴随着木屐的声音。水木听到的，是不是足音先生呢？或者是他在列车上遇到的“咯咯郎”？又或者是其他东西？我们特别设置了这样一种模糊的、不确定的氛围。

——剧本中长子的名字是“一臣”，但在最终影像中变成了“时麿”。

是在分镜阶段改的。因为“一臣”（Kazuo-mi）和“克典”（Katsunori）母音相同，在台词中听起来很相似。既然要改名字，我就想着干脆通过名字中是否带有“时”字来区分角色的立场。

——水木在村子里过夜的第一晚，剧本中有一场鬼太郎母亲灵魂出现，向水木暗示腹中孩子存在的戏，但在最终影像中被删掉了。

这是出于技术上的考量。鬼太郎母亲灵魂的场景其实已经做好了，但在编集时被删掉了。一个是眼前发生的猎奇杀人事件，一个是眼前出现幽灵，哪个更令人感到恐怖？如果水木刚见到母亲的灵魂，之后“时麿”的事件可能会显得冲击力不足。基于这种平衡的判断，才决定舍弃母亲灵魂的场景。

——第二晚，新增了逃跑的尸人被裏鬼道杀害的情节，这在剧本中并没有。

这也是出于技术上的考量。后半部分工厂场景中会出现大量尸人，这种强烈的角色需要前期的铺垫。因此，我们加入了提前稍微展示尸人的场景，作为一种预告。

——鬼太郎母亲的职业，以及屋顶游乐场的约会场景是古贺导演的创意吗？

是的。小津安二郎的电影中经常出现女打字员的形象，这给了我灵感。至于屋顶游乐场，具体场地没有明确设定，但资料中保存最丰富的是浅草的松屋百货。这让我想起了美国电影《东京暗黑街·竹之家（竹屋）》（1956年，导演萨缪尔·富勒），其中也有在这栋建筑中的动作场景，我参考了那些画面。

——关于奶油苏打，虽然它只出现在回忆场景和沙代与水木的对话中，却成了粉丝间的热门话题。

昭和时代的孩子，提到怀旧回忆，大概就是奶油苏打吧（笑）。关键是，它虽然出现了，却没有实际喝的场景。象征着长大后触不可及的、逝去的幸福记忆。当时，“银座的咖啡馆”首推资生堂咖啡馆，那里的招牌饮品正是原创的“冰淇淋苏打”。据说，作家永井荷风、谷崎润一郎和森鸥外都是常客。

——丙江旅馆房间里出现的男人的脚和宝石，究竟是什么来头？

那是来自外地的宝石推销员，浪费成性的丙江把他当成了“肥羊”。在那种村子里，外来人被视为“稀客”，而丙江则对这些稀客下手。那男人被设定为丙江众多情人中的一个。

——想了解乙米和长田的关系，之前您在访谈中提到过谷崎润一郎作为类比。

是的，不过那两人是柏拉图式的关系。剧本中已有描写，但在绘制分镜时，我脑中的想象又不断扩展（笑）。起初，周围的工作人员也觉得“为什么会是这两人？”然而上映后，反响非常热烈，大家都在说：“果然是这样啊！”（笑）

——在时麿的尸体被发现的场景中，有一位亲属低声说了句“啊，那是窖神啊……”。这是否意味着，对于村民来说，窖本身成为了一种信仰的对象？

是的。这是我在制作分镜时设想的一个背景设定。窖与村子之间有着很长的历史。或许在很久以前，当幽灵族来到这里时，村民们最初是将他们藏匿起来的。

——简直就像《八墓村》一样。

没错。幽灵族因为他们的特殊性，也成了被崇拜的对象。然而，当村民发现他们有利用价值后，心态开始发生变化。由于日本人特有的对于牺牲他人的愧疚感，渐渐将他们神化，祭拜为神灵。

——电影中，龙贺一族的牺牲者都被射穿了左眼，婴儿鬼太郎也没有左眼。这些“左”之间的联系，是否有特别的演出意图？

在最后，咯咯郎拔出的长枪刺中了骷髅的左眼。从剧情来看，那是因缘的起点。因缘和因果的可怕之处在于，它不分善恶，会影响所有相关的人。因此，所有的伤害都落在“左”这个位置。至于鬼太郎的左眼缺失，如果从这部电影的逻辑来看，他的左眼问题是因为他承接了村子里这个故事的延续。

——最后，虽然水木失去了记忆，但却保住了性命。这是否有特别的原因？

从更元叙的角度来说，水木是一个虚构的角色，而现实中存在的，是在战争中牺牲的无数年轻人。水木这个角色，体现了他们渴望活着回来的心愿。正是这种愿望保护了水木。我们不能再让他死去一次。

——最后，作为改编水木茂作品的动画电影，古贺导演觉得这部电影是否实现了您想要表达的理念？

我始终在思考一个问题——“妖怪究竟是什么？” 妖怪并非完全独立于人类的存在，而是源自人类的想象。这种从妖怪视角看待事物的独特魅力，正是水木作品的一大特色。实际上，战后日本人虽然有反省，但始终没有真正总结过去的教训。比如，日本企业的组织运作方式，保留了很多日本军队当年的错误做法。我希望能够重新审视这些问题。以一种带有距离感的、冷静的角度去看待——这既是妖怪的视角，也是水木作品的视角。在这部电影中，我认为我们坚持表达了这一点，而且没有矫揉造作、刻意迎合，因此我感到非常有成就感。

电影都有自己的命运。这部电影上映半年多，仍然在被人谈论和关注，这完全是因为粉丝们认真地观看、传播的结果。对我们来说，这种认可让人觉得一切付出都是值得的。希望大家能在欣赏这部蓝光版电影时，感受到我们满怀感激之情的作品。

古贺豪 简介

隶属于东映动画的动画演出家、导演。主要参与作品包括《DokiDoki! 光之美少女》（系列导演）、《剧场版 咯咯咯的鬼太郎 日本爆裂！》（导演）、《咯咯咯的鬼太郎》第六部（演出）等。